#1  
قديم 08-05-2016, 12:02 AM
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
مــرات الشكر: 489
نقـاط الترشيح: 6
نقـــاط الخبـرة: 251
افتراضي |نقاش مانجا الاسطورية Kingdom الرسمي|

بسم الله الرحمان الرحيم
الموضوع بكلِّ اختصارٍ مُمكن:

نقاش أو شرح أو أيًّا يكُن.. لأمورٍ أو أحداثٍ في المانغا وُجدت ولم تُستوعب بنحوٍ سليم،
وفي الحقيقة، ربما يحدث أن يضع أحدهم تساؤلًا
عن كيفية سير هذه الاستراتيجية أو الخطة لدى الطرف "المقصود"؟

رغم كون المسألة خارجة عن سياق الموضوع، ولكن لا بأس،
ولمن لديه القُدرة على الرد على هذا التساؤل.. فليتفضَّل مشكورًا،
ليس فقط لهذه المسألة، إنما لأي شيء يتعلَّق بالمانغا، فلا بأس،


ولمن أرادَ السبب الرئيسي لفتح هذا الموضوع هُنا.. فهو لأجل:
- التناقض الحاصل بين الشخصيات في المانغا والذي يتطلب نقاشًا... إلخ.
- النقاش حول مسائل عدَّة.. ولربما اختصارها هيَ في:
هل المؤلف يُعطي التقييم السَّليم "من وجهة نظرك" للشخصيات؟
و على أساس هذا.. ظهرَ الموضوع، وبالطبع،
يجب الالتزام بأمور أخرى،

وهيَ:
- العمل على قوانين الموقع.
- العمل على قوانين هذا الموضوع والتي هيَ:
1- عدم الخروج عن إطار الموضوع حرفيًّا.
2- عدم قول شيء سلبي عن المؤلف والمانغا بدون وجود دليل، بمعنى آخر:
"هذه الشخصية فاشلة ولا تستحق الظهور.
المعركة كانت فاشلة.
الدراما تافهة."
نحو هذه الأمور وبأيّ طريقة كانت، بل شرح السبب بدليل وبطريقة مُهذَّبة.



التعديل الأخير تم بواسطة الكونت سيغفريد ; 08-27-2016 الساعة 07:58 PM
رد مع اقتباس
 
Burns Brad غير متواجد حالياً
7 أعضاء قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
قديم 08-05-2016, 01:51 AM   #2
 
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
معدل تقييم المستوى: 6
Burns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the rough
افتراضي

شخصية ريبوكو.. المخطط والذي عُرف بانتصاره على الجنرال أوكي،
ربما تكفي كلاماتُ أوكي عنه.. حينما أدرك نهايةً لا مفرَّ منها،
وبذلك.. يضطر الجنرال أوكي لكسر هذه القوة التي اعتمد عليها هذا المُخطِّط الذي قدم من العدم،
وبالفعل، كاد أن يسحق هذه القوة،
ولكن! لم ترد رياحُ ذاك اليوم.. أن يحصل ذلك!

فحدث ما حدث، وذاع صيت المخطط ريبوكو حينها.
ولمن يعرف شخصية الجنرال أوكي، سيدرك مدى قوته وذكائه.
وبذلك، تكون شخصية ريبوكو محطَّ اهتمامٍ للكثير!
وأنا هنا أتكلم عن "وجهة نظري" تجاهه طبعًا،
بغضِّ النظر عن كونه من قتل الجنرال أوكي، فأنا لم أصدق به،
كنت انتظر معركة أخرى يخوض فيها مع أحدٍ آخر،
وحدث هذا.. وأُعجبت بمدى تخطيطه الواسع، ولكن!

لو قمت بعمل مقارنة.. بين معركة أوكي الأخيرة ومعركة التحالف تلك،
فستجد أنَّ ريبوكو انحدر للأسفل!
مقارنةً بمعركة أوكي، فقد حقَّق هدفه، بينما في معركة التحالف.. لم ينجز الهدف الذي أراده،
رغم كون الهجوم مفاجئ، ويملك قوةً وعددًا كبيرًا، إلَّا أنه خسر المعركة!
حتى بعدما خسر الساحة هناك.. اتجه وبطريقةٍ ما.. نحوَ مكان تواجد ملك دولة تشين!
ولكن! أيضًا لم يقدر على احتلالها!
فخسر مرةً أخرى!
هل هذا مدى استيعاب هذا المخطط للأمور؟
برأيك أيها القارئ، هل تعتقد أنَّ الشخصيات الأخرى التي تصدت لهجوم تشاو أو تحديدًا ريبوكو.. كانت أذكى منه؟
أو أنَّ ريبوكو مُجرَّد شخصية ذاع صيتها بسبب انتصارها على أوكي فقط؟
صحيحٌ أنه كان على مقربة من الانتصار.. باستيلائه على (كانوا)، ولكن،
تصدَّى الملك بنفسه لهذا الأمر!

إذن، هل يُعتبر استيعاب ريبوكو للشخصيات الأخرى غير موفق؟
وخصوصًا للملك؟
فأغلب ما حدث، من تصدٍّ، قامت بها شخصيات دولة تشين،
الدوق هيو، موبو، أوسين، كانيكي، والملك بنفسه،
شخصيات ساهمت وبشكل كبير في الانتصار على ريبوكو، خاصةً الملك، فهو في النهاية من
صمدَ وقاتل حتى انتصر.
من هنا، لا أجد سوى أنَّ ريبوكو انحدر للأسفل، وسبب ذلك إهماله تحديدًا لشخصية الملك أولًا وأخيرًا!
وبكونه أهمل ذلك.. رغم كونه مخطط يملك العديد من المهارات الذكية..
فذلك يعتبر انحدار للأسفل لا غير، بغض النظر عن الخسائر لدى الطرفين،
يخسر ريبوكو فرصة عظيمة كهذه بسبب تهاونه!

ما رأيكم أنتم في شخصية ريبوكو؟

هل توافقون ما قيلَ عنها سواء في المانغا أو من طرف المؤلف على أنها الشخصية الأفضل من ناحية التخطيط؟
أو على أن لا وجودَ لشخصية أخرى أفضل منها من ناحية التخطيط؟
هل تعتقدون أنَّ المؤلف لم يركز بشكلٍ كاف حول هذا الأمر؟

بانتظار مشاركتكم.
التعديل الأخير تم بواسطة Burns Brad ; 08-05-2016 الساعة 02:00 AM
Burns Brad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
7 أعضاء قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
قديم 08-05-2016, 02:46 AM   #3
 
الصورة الرمزية The Legend Of Shanks
The Legend Of Shanks
(ʟᴇɢɢıᴀтᴏ)
عضو
عضو ذهبي
تاريخ التسجيل: Dec 2011
الدولة: بين الأساطير
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 28,916
معدل تقييم المستوى: 788
The Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond repute
افتراضي

الله يعطيك العافية ،، موضوع ولا اروع ..


بالنسبة لـ ريبوكو ، فلطالما قلت انني لم استطع هضمه ، من ظهوره الاول توقعت بيكون بالنسبة لي من افضل الشخصيات ،لكن للاسف اسلوبه اشوفه ممل ، وارى ان اوسين اذكى منه تخطيط ..

ريبوكو يعتمد بشكل اساسي على جيشه المتخفي ، وعلى قوة هوكين ، بينما مخططين اخرين يعتمدون على نفسهم بشكل اكبر ، مثلاً كانكي رأينا مدى ثقته بنجاح خططه رغم جنونها وخطرها الكبير ، واوكي كذلك اعتمد على حدسه وكاد يتجنب الهزيمة لو علم عن ريبوكو قبلها بقليل .. بينما اوسين مختلف عنهم ، فهو يعتمد على نفسه وواثق من نجاح خططه لكن لا يدخل في معركة ليس واثق من الفوز بها .. اوسين جعل رينبا نفسه يتراجع عن القتال ضده ، وجعل اوردو جينرال يان ( او هان ) العظيم مسخره امام قادة جيش التحالف ، وهو من احبط اخطر هجوم لكسر حصون جيش تشين


اما عن كون ريبوكو انحدر للاسفل ، فأختلف معك .. هو كان سيقتحم تشين وينتصر لولا قدوم الحليف الاكبر لتشين في الوقت المناسب وهم سكان الجبال ، وهذا طبعاً بسبب استدعاء الملك لهم .. هو لم يكن يعلم بوجود حليف مثل هذا لتشين.
توقيع : The Legend Of Shanks
The Legend Of Shanks غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
4 أعضاء قالوا شكراً لـ The Legend Of Shanks على المشاركة المفيدة:
قديم 08-05-2016, 05:19 AM   #4
 
الصورة الرمزية Mr.Prince
Mr.Prince
(SilverSoul)
عضو
تاريخ التسجيل: May 2012
العمر: 20
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 1,373
معدل تقييم المستوى: 41
Mr.Prince has a reputation beyond reputeMr.Prince has a reputation beyond reputeMr.Prince has a reputation beyond reputeMr.Prince has a reputation beyond reputeMr.Prince has a reputation beyond reputeMr.Prince has a reputation beyond reputeMr.Prince has a reputation beyond reputeMr.Prince has a reputation beyond reputeMr.Prince has a reputation beyond reputeMr.Prince has a reputation beyond reputeMr.Prince has a reputation beyond repute
افتراضي



ليبوك عبقري جدا لكن ليس الافضل
مشكلته انه ما واجه الا الاساطير

من اليوم الاول للحرب بعد موت جنرال تشاو على يد تو
ليبوك عمل خطة احتياطية الى ماقد يحصل إن لم يستطيعوا تجاوز معبر كانكوكو
كان يرسل اتباعه خفية الى ما بعد معبر بو "المسار الجنوبي"
ولم يلاحظ احد من دولة تشين ذلك الا الدوق هيو الذي لولا تحركه لسقطت دولة تشين
عندما تم ارسال نخبة مكونة من الف جندي من كل دولة

ليبوك كان يظن ان الملك مجرد دمية يتحكم بها ريوفوي
فلذلك لم يخطر على باله ابدا انه كان يقاتل الملك نفسه+ظهور تحالف الجبال الغير متوقع انهى كل شي

استغربت عدم تدخل اي من جيش الائتلاف او دولة تشين لقتال ليبوك ضد الملك ؟


توقيع : Mr.Prince
Mr.Prince غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
5 أعضاء قالوا شكراً لـ Mr.Prince على المشاركة المفيدة:
قديم 08-05-2016, 04:50 PM   #5
 
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
معدل تقييم المستوى: 6
Burns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the legend of shanksمشاهدة المشاركة
الله يعطيك العافية ،، موضوع ولا اروع ..


بالنسبة لـ ريبوكو ، فلطالما قلت انني لم استطع هضمه ، من ظهوره الاول توقعت بيكون بالنسبة لي من افضل الشخصيات ،لكن للاسف اسلوبه اشوفه ممل ، وارى ان اوسين اذكى منه تخطيط ..

ريبوكو يعتمد بشكل اساسي على جيشه المتخفي ، وعلى قوة هوكين ، بينما مخططين اخرين يعتمدون على نفسهم بشكل اكبر ، مثلاً كانكي رأينا مدى ثقته بنجاح خططه رغم جنونها وخطرها الكبير ، واوكي كذلك اعتمد على حدسه وكاد يتجنب الهزيمة لو علم عن ريبوكو قبلها بقليل .. بينما اوسين مختلف عنهم ، فهو يعتمد على نفسه وواثق من نجاح خططه لكن لا يدخل في معركة ليس واثق من الفوز بها .. اوسين جعل رينبا نفسه يتراجع عن القتال ضده ، وجعل اوردو جينرال يان ( او هان ) العظيم مسخره امام قادة جيش التحالف ، وهو من احبط اخطر هجوم لكسر حصون جيش تشين


اما عن كون ريبوكو انحدر للاسفل ، فأختلف معك .. هو كان سيقتحم تشين وينتصر لولا قدوم الحليف الاكبر لتشين في الوقت المناسب وهم سكان الجبال ، وهذا طبعاً بسبب استدعاء الملك لهم .. هو لم يكن يعلم بوجود حليف مثل هذا لتشين.
إذن، تتفق معي على أنَّ هذا يعود بشكل إيجابي على الملك، لعدم دراسة ريبوكو للملك بشكلٍ كاف، وأعني
ما يفعله الملك من أمور، أو بخصوص الحليف "سكان الجبل"، ففهي النهاية هو استهان بالملك بجميع الأحوال.
Burns Brad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
قديم 08-05-2016, 04:58 PM   #6
 
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
معدل تقييم المستوى: 6
Burns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.princeمشاهدة المشاركة


ليبوك عبقري جدا لكن ليس الافضل
مشكلته انه ما واجه الا الاساطير

من اليوم الاول للحرب بعد موت جنرال تشاو على يد تو
ليبوك عمل خطة احتياطية الى ماقد يحصل إن لم يستطيعوا تجاوز معبر كانكوكو
كان يرسل اتباعه خفية الى ما بعد معبر بو "المسار الجنوبي"
ولم يلاحظ احد من دولة تشين ذلك الا الدوق هيو الذي لولا تحركه لسقطت دولة تشين
عندما تم ارسال نخبة مكونة من الف جندي من كل دولة

ليبوك كان يظن ان الملك مجرد دمية يتحكم بها ريوفوي
فلذلك لم يخطر على باله ابدا انه كان يقاتل الملك نفسه+ظهور تحالف الجبال الغير متوقع انهى كل شي

استغربت عدم تدخل اي من جيش الائتلاف او دولة تشين لقتال ليبوك ضد الملك ؟


ذكر السبب كونهم لم يتدخلوا حسب ما أذكر في المانغا، على كل حال، بإمكانك مراجعة الفصول وستعرف السبب.
Burns Brad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
قديم 08-05-2016, 07:26 PM   #7
 
الصورة الرمزية The Legend Of Shanks
The Legend Of Shanks
(ʟᴇɢɢıᴀтᴏ)
عضو
عضو ذهبي
تاريخ التسجيل: Dec 2011
الدولة: بين الأساطير
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 28,916
معدل تقييم المستوى: 788
The Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond repute
افتراضي

لا جيش تشين ولا جيش التحالف يستطيعون التحرك بعد علمهم بتسلل جيش الى مناطق تشين .. كلهم ضلو يراقبون بعضهم لبعض بهدوء بانتظار حسم المعركة ،، والاكثر حاجة للتحرك وقتها هم جيش تشين اللي لو تحرك واحد منهم فقط لاخترق جيش التحالف المعبر .
توقيع : The Legend Of Shanks
The Legend Of Shanks غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ The Legend Of Shanks على المشاركة المفيدة:
قديم 08-06-2016, 04:37 PM   #8
 
الصورة الرمزية The Legend Of Shanks
The Legend Of Shanks
(ʟᴇɢɢıᴀтᴏ)
عضو
عضو ذهبي
تاريخ التسجيل: Dec 2011
الدولة: بين الأساطير
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 28,916
معدل تقييم المستوى: 788
The Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond reputeThe Legend Of Shanks has a reputation beyond repute
افتراضي

بما اني استطردت في ردي السابق وتحدثت كثيراً عن الشخصية الاكثر ابهاماً في المانجا ، سأتحدث عن طموحه ونظريتي عنها:




اوسين




لن أتحدث عن دهائه بأرض المعركة ، وعن انه يُقارن بقائد الجينيرالات الست العظماء هاكوكي ... سأتحدث عن طموحه ليصبح ملك !






حتى الملك العظيم لتشين " شو " كان خائفاً من طموح اوسين ، بما انه قائد عائلة مرموقة ..
المشكلة كثير منا من النظرة الاولى فهم ان اوسين يريد الانقلاب على الملك ليحكم مملكة تشين بأكملها ، لكن لا يوجد أي دليل على هذا ، حينما حاصر اوسين احد قادة رينبا " كيوين " عرض عليه اوسين خدمته وقال " مملكتي تحتاج أناس مهاريين في الحروب مثلك "

http://www.mangareader.net/kingdom/221/7

باعتقادي هذا يعني ان اوسين يبني مملكته الخاصة ويحكم بها لكن ينقصه الكثير من الاتباع من القادة الذين يقودون الاف من الجنود ، وسبب تخوف شو من هذا الطموح انه بيصير انقسام في تشين .. فالكثيرين سينضمون لاوسين كونه من عائلة معروفة ، ولا ننسى انه قريب جداً ليصبح جينرال عظيم.


رأيكم ؟
توقيع : The Legend Of Shanks
التعديل الأخير تم بواسطة The Legend Of Shanks ; 08-06-2016 الساعة 04:40 PM
The Legend Of Shanks غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
5 أعضاء قالوا شكراً لـ The Legend Of Shanks على المشاركة المفيدة:
قديم 08-06-2016, 05:18 PM   #9
 
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
معدل تقييم المستوى: 6
Burns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the legend of shanksمشاهدة المشاركة
بما اني استطردت في ردي السابق وتحدثت كثيراً عن الشخصية الاكثر ابهاماً في المانجا ، سأتحدث عن طموحه ونظريتي عنها:




اوسين




لن أتحدث عن دهائه بأرض المعركة ، وعن انه يُقارن بقائد الجينيرالات الست العظماء هاكوكي ... سأتحدث عن طموحه ليصبح ملك !






حتى الملك العظيم لتشين " شو " كان خائفاً من طموح اوسين ، بما انه قائد عائلة مرموقة ..
المشكلة كثير منا من النظرة الاولى فهم ان اوسين يريد الانقلاب على الملك ليحكم مملكة تشين بأكملها ، لكن لا يوجد أي دليل على هذا ، حينما حاصر اوسين احد قادة رينبا " كيوين " عرض عليه اوسين خدمته وقال " مملكتي تحتاج أناس مهاريين في الحروب مثلك "

http://www.mangareader.net/kingdom/221/7

باعتقادي هذا يعني ان اوسين يبني مملكته الخاصة ويحكم بها لكن ينقصه الكثير من الاتباع من القادة الذين يقودون الاف من الجنود ، وسبب تخوف شو من هذا الطموح انه بيصير انقسام في تشين .. فالكثيرين سينضمون لاوسين كونه من عائلة معروفة ، ولا ننسى انه قريب جداً ليصبح جينرال عظيم.


رأيكم ؟
لو حدث ذلك، فأعتقد أنَّ من الأسباب الرئيسية لانضمامهم له:
عدم دخوله لمعركة غير مؤكد نصره فيها.

على العموم، لا يزال هناك الكثير من الكلام حوله وسيأتي لاحقًا.

_______________

خارج هذا، معركة بين ريبوكو وكانكي!
Burns Brad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
قديم 08-25-2016, 08:27 AM   #10
 
الصورة الرمزية jiraiya. sama
jiraiya. sama
عضو
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 592
معدل تقييم المستوى: 17
jiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud of
افتراضي

السلام عليكم
بداية أشكر الأخ بي كي على الموضوع الجميل ^^

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BK 201مشاهدة المشاركة
شخصية ريبوكو.. المخطط والذي عُرف بانتصاره على الجنرال أوكي،
ربما تكفي كلاماتُ أوكي عنه.. حينما أدرك نهايةً لا مفرَّ منها،
وبذلك.. يضطر الجنرال أوكي لكسر هذه القوة التي اعتمد عليها هذا المُخطِّط الذي قدم من العدم،
وبالفعل، كاد أن يسحق هذه القوة،
ولكن! لم ترد رياحُ ذاك اليوم.. أن يحصل ذلك!

فحدث ما حدث، وذاع صيت المخطط ريبوكو حينها.
ولمن يعرف شخصية الجنرال أوكي، سيدرك مدى قوته وذكائه.
وبذلك، تكون شخصية ريبوكو محطَّ اهتمامٍ للكثير!
وأنا هنا أتكلم عن "وجهة نظري" تجاهه طبعًا،
بغضِّ النظر عن كونه من قتل الجنرال أوكي، فأنا لم أصدق به،
كنت انتظر معركة أخرى يخوض فيها مع أحدٍ آخر،
وحدث هذا.. وأُعجبت بمدى تخطيطه الواسع، ولكن!

لو قمت بعمل مقارنة.. بين معركة أوكي الأخيرة ومعركة التحالف تلك،
فستجد أنَّ ريبوكو انحدر للأسفل!
مقارنةً بمعركة أوكي، فقد حقَّق هدفه، بينما في معركة التحالف.. لم ينجز الهدف الذي أراده،
رغم كون الهجوم مفاجئ، ويملك قوةً وعددًا كبيرًا، إلَّا أنه خسر المعركة!
حتى بعدما خسر الساحة هناك.. اتجه وبطريقةٍ ما.. نحوَ مكان تواجد ملك دولة تشين!
ولكن! أيضًا لم يقدر على احتلالها!
فخسر مرةً أخرى!
هل هذا مدى استيعاب هذا المخطط للأمور؟
برأيك أيها القارئ، هل تعتقد أنَّ الشخصيات الأخرى التي تصدت لهجوم تشاو أو تحديدًا ريبوكو.. كانت أذكى منه؟
أو أنَّ ريبوكو مُجرَّد شخصية ذاع صيتها بسبب انتصارها على أوكي فقط؟
صحيحٌ أنه كان على مقربة من الانتصار.. باستيلائه على (كانوا)، ولكن،
تصدَّى الملك بنفسه لهذا الأمر!

إذن، هل يُعتبر استيعاب ريبوكو للشخصيات الأخرى غير موفق؟
وخصوصًا للملك؟
فأغلب ما حدث، من تصدٍّ، قامت بها شخصيات دولة تشين،
الدوق هيو، موبو، أوسين، كانيكي، والملك بنفسه،
شخصيات ساهمت وبشكل كبير في الانتصار على ريبوكو، خاصةً الملك، فهو في النهاية من
صمدَ وقاتل حتى انتصر.
من هنا، لا أجد سوى أنَّ ريبوكو انحدر للأسفل، وسبب ذلك إهماله تحديدًا لشخصية الملك أولًا وأخيرًا!
وبكونه أهمل ذلك.. رغم كونه مخطط يملك العديد من المهارات الذكية..
فذلك يعتبر انحدار للأسفل لا غير، بغض النظر عن الخسائر لدى الطرفين،
يخسر ريبوكو فرصة عظيمة كهذه بسبب تهاونه!

ما رأيكم أنتم في شخصية ريبوكو؟

هل توافقون ما قيلَ عنها سواء في المانغا أو من طرف المؤلف على أنها الشخصية الأفضل من ناحية التخطيط؟
أو على أن لا وجودَ لشخصية أخرى أفضل منها من ناحية التخطيط؟
هل تعتقدون أنَّ المؤلف لم يركز بشكلٍ كاف حول هذا الأمر؟

بانتظار مشاركتكم.
في الحقيقة ريبوكو أثبت جدارته حتى بعد الحرب الأولى ‘ ولا أرى أن مستواه قد هبط على الإطلاق !
نعم لم يتمكن من الفوز على شين رغم قيادته لجيش التحالف العملاق ‘ و لكن لا تنسى أنه لم يمتلك السيطرة الكاملة على الجيش الذي يقوده بخلاف ما رأينا في حربه الأولى ضد اوكي + لم يكن لديه أي علم بعلاقة إيسي بيودانوا .. إيسي أجاد إخفاء هذا جيدا .

مما رأيت جيش التحالف كان آداؤه مبهرا .. على سبيل المثال "لا الحصر" قائد Wei في الحرب ابتكر طريقتين لاعتلاء جدران كانكوكو العملاقة التي لم يعلها عدو من قبل في تاريخ شين ! لكن كانكي حرق الطريقة الأولى "الأبراج المتحركة" و دمّر الثانية xD . كارين أيضا أتت بفكرة إجهاد جيش شين و تمكنت من المناورة بإبداع لإخفاء جيشها حتى وصوله إلى الجهة المقابلة في خضم اشتداد المعركة ! لكن أوسين تصدى لها و أبطل خطتها . لو كانت قوى التحالف متعاونة كجيش مملكة واحدة لاختلف الوضع على الأرجح .. فلو علم أوردو قائد Yan في الحرب بخطة كارين و قام بمساعدتها في تحقيق تلك الخطة لانقلبت الأحوال تماما ! قادة التحالف كانوا أكفاء و تم تقسيمهم بأفضل طريقة ممكنة باستثناء أوردو
في النهاية الحرب منوّطة بالجنرالات كما قال العظيم أوكي

باختصار هزيمة شين في أرضهم لا تتم إلا بدخول العاصمة كانيو ‘ و التي يمكن دخولها بطريقة من ثلاث طرق في الحرب :
- جدران كانكوكو الأعلى ارتفاعا في الصين ‘ و التي بمثابة دفاع مطلق ضد الطرق التقليدية في تعديها .. مع ذلك رأينا إبداع التحالف في إيجاد طريقتين لاعتلاء تلك الجدران !
- عبر أحد الجبلين .. و قامت كارين بتجربة هذه الطريقة ‘ و لكنها باءت بالفشل @@
-عبر بوابة بو التي تقع في الجنوب ‘ و كانت فكرة مستبعدة من قبل جيش التحالف "باستثناء ريبوكو" نظرا لعدم إمكانية قيادة جيش كبير في الجنوب . لكن ريبوكو قاد جيشا مكونا من 30-40 ألف رجل من جيش كيشا دون أن تتم ملاحظته "تقريبا" .
أي أن جيش التحالف قام بتجربة الثلاث طرق ‘ و مع ذلك فشل .

أخيرا إجابة على سؤالك ..
لا نستطيع الجزم بكون ريبوكو الأفضل في التخطيط أو حتى العكس حاليا ..
ذُكر أن شوهيكن بمستواه ‘ و قال شوبونكن أن شوهيكن هو الأفضل على الإطلاق !
كذلك تمت الإشارة عدة مرات إلى أن كانكي هو الأفضل في هذا المجال


--------------------
The Legend Of Shanks

اقتباس:
بالنسبة لـ ريبوكو ، فلطالما قلت انني لم استطع هضمه ، من ظهوره الاول توقعت بيكون بالنسبة لي من افضل الشخصيات ،لكن للاسف اسلوبه اشوفه ممل ،..
أتفق تماما
اقتباس:
وارى ان اوسين اذكى منه تخطيط
أوسين يجول حوله الكثير من الغموض .. لكن في الحقيقة حتى الآن لم أشهد له خطة واحدة بمستوى خطط ريبوكو !
اعُترف به بتشييد الحصون و إخفاء عدد كبير من الجنود و توقعاته التي تصيب عادة .. مما يثبت أنه من أذكى الشخصيات كأقل تقدير .. لكن لم نره محتدما في معارك صعبة ككانكي مثلا .. في مواجهته لرينبا انسحب و في مواجهته لأوردو كانت خطته عادية مقارنة بخطط ريبوكو .
طبعا مش المقصود من كلامي أنه ليس الأذكى أو الأفضل في الخطط الحربية .. فهذا لم يتضح حتى الآن ‘ و لكن لا يمكننا أن نجزم بكونه أفضل من ريبوكو بناء على ما رأيناه منه .. لأن بالمقارنة بينهم "وفقا لما رأيناه فقط " فريبوكو أفضل منه .
اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.Prince;729 888


ليبوك عبقري جدا لكن ليس الافضل
مشكلته انه ما واجه الا الاساطير

من اليوم الاول للحرب بعد موت جنرال تشاو على يد تو
ليبوك عمل خطة احتياطية الى ماقد يحصل إن لم يستطيعوا تجاوز معبر كانكوكو
كان يرسل اتباعه خفية الى ما بعد معبر بو "المسار الجنوبي"
ولم يلاحظ احد من دولة تشين ذلك الا الدوق هيو الذي لولا تحركه لسقطت دولة تشين
عندما تم ارسال نخبة مكونة من الف جندي من كل دولة

ليبوك كان يظن ان الملك مجرد دمية يتحكم بها ريوفوي
فلذلك لم يخطر على باله ابدا انه كان يقاتل الملك نفسه+ظهور تحالف الجبال الغير متوقع انهى كل شي

استغربت عدم تدخل اي من جيش الائتلاف او دولة تشين لقتال ليبوك ضد الملك ؟


الوصول إلى الملك بحاجة إلى مسيرة ايام .. لم يكن بوسعهم إلا البقاء في أماكنهم
توقيع : jiraiya. sama
jiraiya. sama غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
5 أعضاء قالوا شكراً لـ jiraiya. sama على المشاركة المفيدة:
قديم 08-26-2016, 12:40 AM   #11
 
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
معدل تقييم المستوى: 6
Burns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jiraiya. Samaمشاهدة المشاركة
السلام عليكم
بداية أشكر الأخ بي كي على الموضوع الجميل ^^


في الحقيقة ريبوكو أثبت جدارته حتى بعد الحرب الأولى ‘ ولا أرى أن مستواه قد هبط على الإطلاق !
نعم لم يتمكن من الفوز على شين رغم قيادته لجيش التحالف العملاق ‘ و لكن لا تنسى أنه لم يمتلك السيطرة الكاملة على الجيش الذي يقوده بخلاف ما رأينا في حربه الأولى ضد اوكي + لم يكن لديه أي علم بعلاقة إيسي بيودانوا .. إيسي أجاد إخفاء هذا جيدا .

مما رأيت جيش التحالف كان آداؤه مبهرا .. على سبيل المثال "لا الحصر" قائد wei في الحرب ابتكر طريقتين لاعتلاء جدران كانكوكو العملاقة التي لم يعلها عدو من قبل في تاريخ شين ! لكن كانكي حرق الطريقة الأولى "الأبراج المتحركة" و دمّر الثانية xd . كارين أيضا أتت بفكرة إجهاد جيش شين و تمكنت من المناورة بإبداع لإخفاء جيشها حتى وصوله إلى الجهة المقابلة في خضم اشتداد المعركة ! لكن أوسين تصدى لها و أبطل خطتها . لو كانت قوى التحالف متعاونة كجيش مملكة واحدة لاختلف الوضع على الأرجح .. فلو علم أوردو قائد yan في الحرب بخطة كارين و قام بمساعدتها في تحقيق تلك الخطة لانقلبت الأحوال تماما ! قادة التحالف كانوا أكفاء و تم تقسيمهم بأفضل طريقة ممكنة باستثناء أوردو
في النهاية الحرب منوّطة بالجنرالات كما قال العظيم أوكي

باختصار هزيمة شين في أرضهم لا تتم إلا بدخول العاصمة كانيو ‘ و التي يمكن دخولها بطريقة من ثلاث طرق في الحرب :
- جدران كانكوكو الأعلى ارتفاعا في الصين ‘ و التي بمثابة دفاع مطلق ضد الطرق التقليدية في تعديها .. مع ذلك رأينا إبداع التحالف في إيجاد طريقتين لاعتلاء تلك الجدران !
- عبر أحد الجبلين .. و قامت كارين بتجربة هذه الطريقة ‘ و لكنها باءت بالفشل @@
-عبر بوابة بو التي تقع في الجنوب ‘ و كانت فكرة مستبعدة من قبل جيش التحالف "باستثناء ريبوكو" نظرا لعدم إمكانية قيادة جيش كبير في الجنوب . لكن ريبوكو قاد جيشا مكونا من 30-40 ألف رجل من جيش كيشا دون أن تتم ملاحظته "تقريبا" .
أي أن جيش التحالف قام بتجربة الثلاث طرق ‘ و مع ذلك فشل .

أخيرا إجابة على سؤالك ..
لا نستطيع الجزم بكون ريبوكو الأفضل في التخطيط أو حتى العكس حاليا ..
ذُكر أن شوهيكن بمستواه ‘ و قال شوبونكن أن شوهيكن هو الأفضل على الإطلاق !
كذلك تمت الإشارة عدة مرات إلى أن كانكي هو الأفضل في هذا المجال


--------------------
the legend of shanks


أتفق تماما

أوسين يجول حوله الكثير من الغموض .. لكن في الحقيقة حتى الآن لم أشهد له خطة واحدة بمستوى خطط ريبوكو !
اعُترف به بتشييد الحصون و إخفاء عدد كبير من الجنود و توقعاته التي تصيب عادة .. مما يثبت أنه من أذكى الشخصيات كأقل تقدير .. لكن لم نره محتدما في معارك صعبة ككانكي مثلا .. في مواجهته لرينبا انسحب و في مواجهته لأوردو كانت خطته عادية مقارنة بخطط ريبوكو .
طبعا مش المقصود من كلامي أنه ليس الأذكى أو الأفضل في الخطط الحربية .. فهذا لم يتضح حتى الآن ‘ و لكن لا يمكننا أن نجزم بكونه أفضل من ريبوكو بناء على ما رأيناه منه .. لأن بالمقارنة بينهم "وفقا لما رأيناه فقط " فريبوكو أفضل منه .

الوصول إلى الملك بحاجة إلى مسيرة ايام .. لم يكن بوسعهم إلا البقاء في أماكنهم
العفو، والله يعطيكم العافية لتجاوبكم في الموضوع ^_^

إذن، بخصوص ردك عليّ، ريبوكو وبالنسبة لوجهة نظرك.. تعتقد أنه لم يتدنى مستواه للأسفل؟
وأنه كان على مقربة من الانتصار لولا وصول الدعم؟
احترم وجهة نظرك.
وسعيد بتواجدك معنا.
توقيع : Burns Brad
Burns Brad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
قديم 08-26-2016, 12:43 AM   #12
 
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
معدل تقييم المستوى: 6
Burns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the rough
افتراضي

سؤال للجميع،
توقعاتكم للأحداث الجارية، هل سنشهد معركة مباشرة بين كانكي وريبوكو؟
توقيع : Burns Brad
Burns Brad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
قديم 08-26-2016, 03:07 AM   #13
 
الصورة الرمزية jiraiya. sama
jiraiya. sama
عضو
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 592
معدل تقييم المستوى: 17
jiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud of
افتراضي

^
نعم على الأرجح ‘ و ربما سنشهد هزيمة كانكي لأول مرة بما أن نقطة ضعفه اتضحت كما يزعم ريبوكو
+
ما رأيك بأن يكون النقاش منداحا لكل ما يتعلق بمانجا كينقدوم بدلا من النقاش حول المبهمات أو ما لم يتضح جيدا لدى البعض فقط ؟
توقيع : jiraiya. sama
jiraiya. sama غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ jiraiya. sama على المشاركة المفيدة:
قديم 08-26-2016, 02:47 PM   #14
 
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
معدل تقييم المستوى: 6
Burns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jiraiya. Samaمشاهدة المشاركة
^
نعم على الأرجح ‘ و ربما سنشهد هزيمة كانكي لأول مرة بما أن نقطة ضعفه اتضحت كما يزعم ريبوكو
+
ما رأيك بأن يكون النقاش منداحا لكل ما يتعلق بمانجا كينقدوم بدلا من النقاش حول المبهمات أو ما لم يتضح جيدا لدى البعض فقط ؟
أصلًا مكتوب في مقدمة الموضوع أنْ لا بأس بذلك ^_^
توقيع : Burns Brad
Burns Brad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
قديم 08-26-2016, 03:55 PM   #15
 
الصورة الرمزية jiraiya. sama
jiraiya. sama
عضو
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 592
معدل تقييم المستوى: 17
jiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud of
افتراضي


^
جميل .. لدي عدة مواضيع أو نقاط أود طرحها
---
بداية ..
برأيكم من كان له الإنجاز الأعظم من بين جنرالات شين في الحرب ضد قوى التحالف ؟
وِفقا لما قيل .. موبو كان له الإنجاز الأعظم في الحرب و كان له النصيب الأكبر من الجوائز .. لكنني لم أقتنع بهذا
موبو قتل كانمي الأقوى في جيش التحالف كاملا ‘ و قضى على جيشه أيضا + رفع معنويات جيش شين بالكامل ‘ و في المقابل ثبط معنويات الأعداء ‘ و لم يتركهم حتى بعد رحيلهم و استمر بمطاردتهم رغم إثخانه بالجراح .. نعم نعم ‘ و إن كانت الأخيرة لا تُحسب من ضمن إنجازات تلك الحرب لأن المعركة كانت منتهية أصلا .. إنجازات موبو في الحرب فاقت التوقعات بشكل كبير جدا ‘ و لكن هل ترون أن إنجازاته في الحرب كانت الأعظم على الإطلاق ؟ و إلا فمن كانت له المساهمة الأكبر ؟
من وجهة نظري إنجازات أوسين في الحرب لا تقل عن إنجازات موبو ‘بل و أفضل حتى ! مساواة أوسين مع البقية و تفضيل موبو عليه كان ظلما في حقه @@
أوسين ب10 آلاف من الجند قضى على القوة الهجومية الأولى لمملكة Yan ‘ و التي تتكون من 8 آلاف من نخبة سكان الجبال ‘ و دون خسائر تذكر ! و الأدهى من هذا أنه أنقذ الملاذ الأخير و الأهم "العاصمة كانيو" بشكل مباشر بظهوره في اللحظات الأخيرة و قضائه على 5 آلاف من نخبة جيش كارين ‘ الذي قيل أنه الأقوى أو ثاني أقوى جيش في مملكة Chu !
أي و باختصار .. لولا إنجازات أوسين في الحرب لانتهت مملكة شين بلا شك ! بخلاف إنجازات موبو التي لم تكن لتنقذ مملكة شين من هلاك محتّم .. قضاؤه على كانمي الذي لم ينجز شيئاً في الحرب تقريبا لن يغير مجرى الحرب بشكل كامل ‘ ففي النهاية كانمي عبارة عن كتل متكتلة من العضلات بدون أي قدرات تخطيطية تُذكر كما يبدو .. تحفيز أتباعه أو تحالفه هو أقصى ما لديه ! رينبا داهية الحرب الذي هو على قدم المساواة مع اوكي تقريبا .. قال أنه لو شارك في حرب بهذا الحجم لما أفاد كثيرا ! مع ذلك يقولون أن إنجازات موبو في الحرب كانت الأعظم في ظل وجود أوسين ‘ و كأن قتل موبو لكانمي ‘ و بقية إنجازاته قد أنقذتهم من قدر محتدم بالهلاك دون شك !
توقيع : jiraiya. sama
jiraiya. sama غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ jiraiya. sama على المشاركة المفيدة:
قديم 08-26-2016, 10:36 PM   #16
 
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
معدل تقييم المستوى: 6
Burns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jiraiya. Samaمشاهدة المشاركة

^
جميل .. لدي عدة مواضيع أو نقاط أود طرحها
---
بداية ..
برأيكم من كان له الإنجاز الأعظم من بين جنرالات شين في الحرب ضد قوى التحالف ؟
وِفقا لما قيل .. موبو كان له الإنجاز الأعظم في الحرب و كان له النصيب الأكبر من الجوائز .. لكنني لم أقتنع بهذا
موبو قتل كانمي الأقوى في جيش التحالف كاملا ‘ و قضى على جيشه أيضا + رفع معنويات جيش شين بالكامل ‘ و في المقابل ثبط معنويات الأعداء ‘ و لم يتركهم حتى بعد رحيلهم و استمر بمطاردتهم رغم إثخانه بالجراح .. نعم نعم ‘ و إن كانت الأخيرة لا تُحسب من ضمن إنجازات تلك الحرب لأن المعركة كانت منتهية أصلا .. إنجازات موبو في الحرب فاقت التوقعات بشكل كبير جدا ‘ و لكن هل ترون أن إنجازاته في الحرب كانت الأعظم على الإطلاق ؟ و إلا فمن كانت له المساهمة الأكبر ؟
من وجهة نظري إنجازات أوسين في الحرب لا تقل عن إنجازات موبو ‘بل و أفضل حتى ! مساواة أوسين مع البقية و تفضيل موبو عليه كان ظلما في حقه @@
أوسين ب10 آلاف من الجند قضى على القوة الهجومية الأولى لمملكة yan ‘ و التي تتكون من 8 آلاف من نخبة سكان الجبال ‘ و دون خسائر تذكر ! و الأدهى من هذا أنه أنقذ الملاذ الأخير و الأهم "العاصمة كانيو" بشكل مباشر بظهوره في اللحظات الأخيرة و قضائه على 5 آلاف من نخبة جيش كارين ‘ الذي قيل أنه الأقوى أو ثاني أقوى جيش في مملكة chu !
أي و باختصار .. لولا إنجازات أوسين في الحرب لانتهت مملكة شين بلا شك ! بخلاف إنجازات موبو التي لم تكن لتنقذ مملكة شين من هلاك محتّم .. قضاؤه على كانمي الذي لم ينجز شيئاً في الحرب تقريبا لن يغير مجرى الحرب بشكل كامل ‘ ففي النهاية كانمي عبارة عن كتل متكتلة من العضلات بدون أي قدرات تخطيطية تُذكر كما يبدو .. تحفيز أتباعه أو تحالفه هو أقصى ما لديه ! رينبا داهية الحرب الذي هو على قدم المساواة مع اوكي تقريبا .. قال أنه لو شارك في حرب بهذا الحجم لما أفاد كثيرا ! مع ذلك يقولون أن إنجازات موبو في الحرب كانت الأعظم في ظل وجود أوسين ‘ و كأن قتل موبو لكانمي ‘ و بقية إنجازاته قد أنقذتهم من قدر محتدم بالهلاك دون شك !
موبو وأوسين، كلاهما كانا مهمين في الحرب، فلا تستطيع أن تقول أنَّ أوسين سيتولى مكان موبو للقضاء
على كانمي، وأحيانًا، وللانتصار على قوة ساحقة.. يتوجب وجود قوة أخرى تقارعها أو للتصدي لها وسحقها.
المعنويات وبث الحيوية للجيش من العوامل المؤثرة بشكل كبير في الحرب!
وأعتقد أنك تعلم بخصوص هذا، فهنالك معارك انتُصر فيها بسبب ذلك سابقًا.
لا يمكن القول بأنَّ هذا أفضل من هذا دون دليل محسوم النتيجة "من ناحية أداء المهمة الموكلة للمعني"
بمعنى، موبو كان يتوجب عليه مواجهة كانمي والانتصار عليه.. فماذا كانت النتيجة؟
ما الأخطاء التي ارتكبها؟ والعكس؟
وكانت النتيجة سحق كانمي وجيشه! وحُصِّل من هذا ارتفاع الحيوية لدى جيش موبو والبقية!
ونفس الأمر ينطبق مع أوسين.. مثل هذه الحسابات هي ما ستقودك إلى أنَّ الشخصية
حققت إنجاز يُمدح عليه أم لا؟
وذلك يعتمد على مستوى عمله من ناحيته الحربية.. دفاعية، هجومية، تخطيط.. إلخ.
توقيع : Burns Brad
Burns Brad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
قديم 08-26-2016, 11:09 PM   #17
 
الصورة الرمزية jiraiya. sama
jiraiya. sama
عضو
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 592
معدل تقييم المستوى: 17
jiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud of
افتراضي


^
كلام جميل .. من هذا المنظور يمكننا أن نقول أن كلا منهما قد أدى مهمته على أكمل وجه ‘ و قاما بأكثر مما وكلا به حتى "خصوصا أوسين" !
مهمة أوسين بناء على موقعه كانت حماية العاصمة من جيش Yan ‘ و لكنه حماها من جيش Chu كذلك ..
مهمة موبو التي وُكِل بها من قبل شوهيكن كانت تقتضي قيادة جيشه ضد جيش Chu ‘و هزيمة كانمي ‘ و لكنه قضى على كانمي و جيشه أيضا ..
و لكن أما كان من الواجب مراعاة أن أوسين قام بمجابهة نخبة جيش Chu بدلا من موبو و توو ؟
كأقل تقدير كان من الواجب "كما أرى" أن تتم المساواة بينهما
توقيع : jiraiya. sama
jiraiya. sama غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ jiraiya. sama على المشاركة المفيدة:
قديم 08-26-2016, 11:35 PM   #18
 
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
معدل تقييم المستوى: 6
Burns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jiraiya. Samaمشاهدة المشاركة

^
كلام جميل .. من هذا المنظور يمكننا أن نقول أن كلا منهما قد أدى مهمته على أكمل وجه ‘ و قاما بأكثر مما وكلا به حتى "خصوصا أوسين" !
مهمة أوسين بناء على موقعه كانت حماية العاصمة من جيش yan ‘ و لكنه حماها من جيش chu كذلك ..
مهمة موبو التي وُكِل بها من قبل شوهيكن كانت تقتضي قيادة جيشه ضد جيش chu ‘و هزيمة كانمي ‘ و لكنه قضى على كانمي و جيشه أيضا ..
و لكن أما كان من الواجب مراعاة أن أوسين قام بمجابهة نخبة جيش chu بدلا من موبو و توو ؟
كأقل تقدير كان من الواجب "كما أرى" أن تتم المساواة بينهما
أصلًا، موبو وما فعله بعد الانتصار على كانمي تحديدًا.. أعتبره شيء خاطئ، فمن منطلق حربي.. يُفترض أن ينتصر على العدو بأقل الخسائر البشرية الممكنة، إلّا لو عزم على أن يكون مثل كانكي الذي يمشي على هذا النهج، ما فعله أوسين يعبر عن كونه أسطورة دفاعية، لأن طريقته كما تعلم كانت بأقل الخسائر "الممكنة"، بغض النظر عن خططه وتكتيكاته، بينما توو كان انجازه عادي، وأعني:
انجاز مكتمل دون وجود أخطاء تتحدى النهج الحربي السليم، ولو كان قد خسر في بعض الأحيان تكتيكًا ما.. فهذه هي الحرب في النهاية، ولو قيمنا الأمر أو مهمة توو.. لوجدناها عادية بغض النظر عن الايجابيات والسلبيات، والنتيجة النهائية لتوو.. من يقررها المجلس.. أو الحاكم.. الشخص المسؤول من هذه الناحية.
توقيع : Burns Brad
Burns Brad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
قديم 08-26-2016, 11:50 PM   #19
 
الصورة الرمزية jiraiya. sama
jiraiya. sama
عضو
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 592
معدل تقييم المستوى: 17
jiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud ofjiraiya. sama has much to be proud of
افتراضي

أتفق بخصوص أوسين و توو ..
موبو على الصعيد الآخر قام بهزيمة كانمي ‘ و من ثم القضاء على أتباعه بعد تثبيط معنوياتهم .. أي أنه قضى عليهم عندما واتته الفرصة المناسبة . الفائدة الأهم من قتل كانمي هي فائدة معنوية كان لابد أن يتم استغلالها جيدا ‘ و هذا ما حصل .
توقيع : jiraiya. sama
jiraiya. sama غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ jiraiya. sama على المشاركة المفيدة:
قديم 08-26-2016, 11:56 PM   #20
 
الصورة الرمزية Burns Brad
Burns Brad
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجــنــــــــس: ذكر
المشاركات: 98
معدل تقييم المستوى: 6
Burns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the roughBurns Brad is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jiraiya. Samaمشاهدة المشاركة
أتفق بخصوص أوسين و توو ..
موبو على الصعيد الآخر قام بهزيمة كانمي ‘ و من ثم القضاء على أتباعه بعد تثبيط معنوياتهم .. أي أنه قضى عليهم عندما واتته الفرصة المناسبة . الفائدة الأهم من قتل كانمي هي فائدة معنوية كان لابد أن يتم استغلالها جيدا ‘ و هذا ما حصل .
يبدو أنك لا تستوعب فكرة تجنب قتل الأعداء بشكل كبير رغم انتصارك؟
عندما انسحب الجيش.. لاحقهم موبو وبغض النظر عن الأهداف... وقتل منهم ما قتل.
ومهمته كانت التصدي لهم أو الانتصار عليهم، وبمجرد أن مات كانمي وانسحبوا هنا تنتهي مهمته، ولا حاجة لاستعراض العضلات أو رفع المعنويات... إلخ.
توقيع : Burns Brad
Burns Brad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ Burns Brad على المشاركة المفيدة:
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لأمورٍ, مانغا, مُبهمة, kingdom|, |اِستيضاحٌ


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع